OCNがヘビーユーザーの利用を停止 174
ストーリー by hylom
サーバー用途だとしんどいのかも 部門より
サーバー用途だとしんどいのかも 部門より
phenix 曰く、
マイコミジャーナルの記事によると、OCNは8月1日よりヘビーユーザーに対して利用停止や契約解除といった利用制限を行うそうである。
対象は1日30GB以上のアップロードを行うユーザーということだが、これは平均して約2.84Mbpsに相当する。また、FTTHやADSLといった回線種別によらず一律となるようだ。いわゆるファイル交換ソフトに限らず、Webカメラなどのビットレートにも注意する必要がありそうな基準だが、果たしてこの転送量は多いだろうか少ないだろうか。
なお、今回はダウンロードについては制限しない、とのこと。
(修正@22:59 - 平均帯域の値が間違っているという議論(タレコミ者のコメント)がありましたので、364kbps→2.84Mbpsに修正しました。)
No Subject (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:No Subject (スコア:1)
なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:1)
なぜ利用停止や契約解除?
ベストエフォートという契約なのだから,警告とか利用停止とか契約解除とかそういう問題じゃなくて,
運用に支障が出ると思えばだまってトラフィックシェーピングかければ済む話ではないのか?
そのための「ベストエフォート」契約じゃないの?
屍体メモ [windy.cx]
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:1)
その他のユーザの為のエフォートが今回の処置、という事なのでは?
まあ、リソースの制約によるこういう措置は
すぐにとは言いませんが技術の進歩で解決して欲しいものです。
それが健全だと思います。
私は過渡期の、制約はある程度仕方ないかと考えています。
# それでも昔に比べれば、リソースの制約って無くなってきてると思うんですよねぇ
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:2)
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:5, 興味深い)
支障とかそういうのではなく、単にそれを言い訳とした商売です。マイコミジャーナルの記事だと判り辛いですが、今回の措置は「個人向けサービス」のみで、該当ユーザに対しては「法人向けサービス」への移行を促しています。法人向けサービスなら30GB制限はありません (今のところ)。BB Watchの記事 [impress.co.jp]だと個人向けサービスでの話というのが判るかと。
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:1)
プロバイダー料金だけで比較すると5倍以上の格差があるのでいくら固定IPとはいえちょっと開きすぎかと。
30GB制限は2k円弱、制限なしを5k円くらいで提供するとかいった、中間的な料金プランがあればいいのですが。
#5k円で固定IP8個貰ってるgesaku
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:2, 興味深い)
OCNじゃなくてKDDIの方でしたが(若干安かった)
で、契約の時の説明が、上位回線の共有ですね。
通常だと10Mbpsの回線を全員が最大速度で通信し続けたときにあふれるくらいまとめますが
10Mbpsの場合余裕を見て8Mbpsくらいまでのユーザーしか回線共有しませんと説明されました。
当時のいわゆるテレホタイムでも64kbpsしっかり出ていたんで月3万だったかな?充分元とれたと思ってます。
(その後確か同じプランでADSLの1.5Mbpsにしたんだったかな・・・)
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:2, 興味深い)
設備を打つ準備を始めます。半年から9ヵ月後のトラヒックが5割以下
になるようにファイバや機器をを手配します。これはOAMが皆無なEthernet区間があるためです。
なにせでっかめのRouterは納期がかなり長いですし、局間ダークファイバも
中継系を手配するとなると半年はかかるんです。
そして、NTTは過去のいきさつからOSPFのエリアがぐちゃぐちゃで、
BGPを使った内部ASで分割したり、フレッツ・ワイドを使って
トラヒックを注入するルーターを限定するなど、がんばっているようです。
ここで注意しなくちゃならないのは、NTTやIIJ、SBTMやKDDIはトランジットを
中小ISPに販売してるんです。
あまりにもNTT宛トラヒックが増えると、トランジットからピアにする交渉を
始められかねませんので、なるべくなるべく上り側は抑えてほしい、というのが本音でしょう。
そして、一番の問題は中堅企業がニューファミリーとか
個人向け高速回線でSSL-VPNを組んでいる例があまりにも多いので、
こいつらを法人のプランに移してしまえ、というのが一番の動機でしょう。
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:3, すばらしい洞察)
それはギャランティ型で、その帯域管理に要するコスト分ユーザが支払う費用は高くなります。本末転倒です。
ごく少数のヘビーユーザに対して、個別に警告や契約解除といった対応をすることは、
帯域管理をしないベストエフォート型のサービスを破綻させないための、非常に良い手段だと思います。
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:1)
もしもその設備費を負担させられることになったら、Winny なんかを使わない一般ユーザの了解は得られるのかな?
神殲滅作戦では? (スコア:1)
運用に支障とかじゃなくて、大量アップロード=>大量データといえば動画=>動画といえば海賊、という流れではないでしょうか。海賊動画を大量にネットに供給するいわゆる「神」を滅ぼすための作戦では。
OCNといえば12年前のアナログダイアルアップが当たり前の時代(でもたった12年なんですよね)に月額38,000円で「繋ぎっぱなし」を実現しましたよね。月収の1割とか接続料にぶち込む気合いの入った人たちには、その後P2Pで「神」となった人もそれなりにいるのではないかと。でも30GB/dayは自宅でVODサーバーでも開かないと使わないかな。
これってもしかして「ゆーてはならんこと」でした?それともやっぱり見当外れ?
Jubilee
Re:神殲滅作戦では? (スコア:5, 興味深い)
> 月額38,000円で「繋ぎっぱなし」を実現しましたよね。
OCNエコノミーですな。
OCNエコノミーは都市部と地方部で構成が違っていて、地方部だと加入者間で帯域の食い合いが簡単に発生しました。OCNエコノミーの契約を解除する直前の日中の状況と言えば、
・パケットのロス率は上りで30%、下りで80%となる場合もある。
・DNSのクエリーはほぼ失敗。
・SMTPの接続が確立出来るのは運任せ。メールの配送が1日程度遅れる事はざら。
・「御社のWeb、アクセス出来ませんけど、どうかしました?」な問い合わせが来る事はざら。
と言う素晴らしい状況になってました。地方部だと128kBPSのフレームリレーに24顧客を集線するてな、まあかなり無茶なサービスでしたから、当たり前と言えば当たり前ですが。
同様のサービスはDDIその他でもやっていましたが、集線を変更するなどを行って回線が利用不能な状態になるのを回避していました。利用不能な状態で放置は、NTTの専売特許でした。当時OCNエコノミーの代理店をやっていて、頻繁にお客さんからお叱りを受けて胃に穴が開く様な思いをしていたものです。
# 10年経っても、体質ってあまり変わらないものですね。
OCNエコノミーの思い出 (スコア:2, 参考になる)
5年ぐらい使っていて障害が発生したのは1回だけ。そのときは深夜だったのですが、電話で問い合わせてから1~2時間で(夜が明ける前に)復旧しました。
Webサーバの公開なんかに使ってたんですが、一回、ものすごくアクセスが集中したことがあって、丸3日ほど、100kbps超(1日当たり1GB以上)の通信が発生したことがあります。
128kbpsを24人で共有なんてシステムで、その帯域を完全に占有するというひどいことをしたわけですが、2日目にはNTTコムから電話がかかってきて「これだけ帯域を使うなら、OCNビジネス以上に乗り換えてくれ」って脅されました。
そんな状況でも、遅いだけでパケットロスなんかは全然なかったです。
その後、ADSLを引いて OCN ADSL アクセスIP16に乗り換えたのですが、こっちはちょくちょくトラブってます。
光(フレッツ)でも時々障害が起きるはあたりまえな感じだし。
今にして思えば、OCNエコノミーはすごく安定したサービスだったんだなと懐かしいです。
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:1)
そこらへんはちゃんと利用規約を変更(たとえば「一日で30GB以上のデータをアップロードした場合、無催告解除を行えるものとします」とか)し、法的に問題の無い形での解除になると思いますよ。
ちなみに、「OCN 光 with フレッツ」利用規約(PDF注意!) [ntt.com]の第3条に「当社は、この規約を変更することがあります」と規定されています。
他のプロバイダも似たような位置に、似たような文言の条文があるはずです。
Re:なんでトラフィックシェーピングしない? (スコア:1)
ただ、今回の場合「このケースではどうなるか」が問題では?
だって、具体的なケースが示されているわけですから。
計算間違ってるだろ。 (スコア:1, 参考になる)
どこから本文中の364kbpsなんて数字が出てくるんだ?
ADSLなどは(実質的には)関係ないね。とてつもなく線路条件の良いところでないと難しい。
Re:計算間違ってるだろ。 (スコア:1, 参考になる)
だね
Re:計算間違ってるだろ。 (スコア:1)
= 29112.711.. (K)
= 2.844 .. (M)
ではないかと思ったんですが。
間違ってましたか?
Re:計算間違ってるだろ。 (スコア:1, 参考になる)
"30GB/1day in Mbps"
とかしてやれば
(30 GB) / (1 day) = 2.84444444 Mbps
と出てくるのでこの手のミスを防げるかな。
# GがSI単位ならNGかもしれないけど。
Re:計算間違ってるだろ。 (スコア:1)
微妙に違うのは K=10^3 or 2^10 の違いかな?
上り3Mなんて私の環境からしたら夢のような話だ ;_;)。
単位系を併せて計算しているようです (スコア:1, 参考になる)
親コメントの計算では、コンピュータのファイルサイズに関しては慣用表現で2^n的な単位で計算、また通信速度はSI単位系で計算しているようですね。
コンピュータのファイルサイズはどちらの単位系でも間違いではありません。HDD屋はSI単位系にこだわって訴訟まで発展したほどですからね。
しかし、通信速度はITU-Tの世界になるのでSI単位系の表現、すなわち10^n的な単位で計算するほうが望ましいです。2^n系を使ってしまうと、一般的な通信機器の作りこみ(SI単位系)と違うため誤差となって現れてしまいます。
Re:計算間違ってるだろ。 (スコア:1)
どうやら2.84Mbpsが正しいようです。
すみません。直してください。
ビット or バイト (スコア:1, 参考になる)
正解はこっち→ 30GB/1日は何kbps [google.co.jp]
#単位に注目
葉書届いていました (スコア:5, 参考になる)
↓↓↓
日頃よりOCNをご利用いただきまして、ありがとうございます。
OCNでは安定した品質のインターネットサービスを提供するため、大量にデータを送信している一部のお客様に対して、以下の対応を実施します。
一日に大量(30ギガバイト)のデータ送信を行っているお客様については利用の制限を行うことがあります。
(★詳細については右ページをご覧ください)
■この制限は、大量のデータを送信している一部のお客様への制限です。
■通常のホームページの閲覧、メール受信等の一般的なインターネットのご利用については、今回の制限対象となりませんのでご安心ください。
今後もOCNではお客様に、より快適で安定した品質のインターネットサービスをご利用いただくための取り組みを行ってまいります。
※本案内はお客様が大量のデータ送信制限の対象である旨をお知らせするものではありません。
※本案内がお手元に届いた時点で、既に対象プランから変更または解約されているお客様については、本案内の対象となりません。
●利用制限対象
OCN光サービスまたはOCN ADSLサービスをご利用のお客様のうち、1日あたり30GB以上の大量データをインターネットへ送信しているお客様
●制限内容
制限の対象となったお客様に対しては、弊社よりその旨を電子メールまたは郵送等の手段で個別にご案内し、ご利用の改善がない場合は利用停止の後、契約解除を行うことがあります。
●開始日
2008年8月1日(金)
本件に関する詳しい情報はこちらでご確認ください
大量データ送信制限の実施について [ocn.ne.jp]
Re:葉書届いていました (スコア:2)
なんか「通常の」「一般的」ってトコに「勝手に決めるな」とか思うのは俺だけかな?
オンラインゲームとか、ボイスチャットとか、webカメラチャットとか、決して少なくない人数が使ってるだろ・・・・
通常じゃないホームページの閲覧ってなんだろう、とか・・・
多分、ユーザの警戒を解かせたいだけなんだろうけど、
こういう曖昧な書き方だとコールセンターとか悲惨なことになってそうだ。
イタチの最初っ屁。
Re:葉書届いていました (スコア:2, 興味深い)
オンラインゲームでどうやったら毎日30GBもアップロードするのか教えてください。
もしかしてオンラインゲームの運営ですか???
Re:葉書届いていました (スコア:4, すばらしい洞察)
そして、順番が後先になっているとはいえ、対象となるユーザーはきちんと明記されていますよ。
「送信?このメール送ったらあかんの?」あるいは「30GBってCD何枚分?この前アイチューンでCD買ったけどだいじょぶかな」
というようなお客様もOCNだと当然いるわけですよ。誰にでも判るような一般的な用語を使って注意書きを書くのは、まあ当然の配慮かと。
#逆に聞きたい。何と書けば良かったのでしょう?
Re:葉書届いていました (スコア:1)
US地方を基準に考えられているので、Up側で問題になるような通信量にはなりません。
#韓国産はよく知りませんが。
ボイチャも128kbpsもあれば十分でしょうしね?Ventのデフォルト値って32kbpsだったような。
webカメラチャットって、まあOCNがTVで宣伝していたりしますが、「一般的」ですか?(^_^;
周囲にあれを「活用している」個人が皆無なので、よく判りません。
というよりも、OCNもお商売ですから、お客様に対してあまりジカに言えないこともあるのでしょう。
かわりに言ってみることにします。
「P2Pネットワークに自作ポエムをアップロードしているみなさーん。プロトコルでチェックはしてますが
それで制限掛けると総務省(だっけ)に怒られるので、アップロード量で制限掛けさせて貰いますね。
毎月30GBまでで抑えてくださいね。それ以上使いたいならうちの業務用をどーぞ。」
昔の規制は過去のストーリーであがってますが (スコア:2, 興味深い)
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=07/06/05/1012214 [slashdot.jp]
今年の5月20日から「ファイル交換ソフトをご利用のお客様」に
なっているんですよね。
高トラフィックに対する利用制限について [dream.jp]
ただ、この辺の判断方法などがグレーなのでなんとも言えませんが、
上り帯域をひっくるめて規制するわけでなく、将来的にプロトコル別に
規制がかかる様になる可能性はあるかと。
DTIも最初は利用停止が明記されて反発くらいましたからね。
Re:昔の規制は過去のストーリーであがってますが (スコア:2, 参考になる)
代表的な意見かどうかはわかりませんが、件の DTI の制限についてはサポートにクレームもつけましたし、最終的には解約まで至りました。DTI の一ユーザとして「反発」したつもりです。(私の場合は個人向けと法人向けを一緒くたに制限対象としたことに対する抗議でしたが)
私のようなユーザが少なければ、単に無視すればいいだけのはず。ヘビーユーザが少し減ってネットワーク負荷は大幅に改善するというシナリオだったのだと思います。ですが、結果的には DTI の転送量制限は現在大幅に緩和されています(P2P への制限は続けているでしょうけど)。
ということは、ライトユーザも含め、かなり多くのユーザがクレームをつけた、あるいは退会したのではないでしょうか?
ん? 俺、今何か言った?
その制限内になるように (スコア:2, すばらしい洞察)
がーん。ロケフリ死亡?と思ったら (スコア:1)
「がーん。出張の時に家からロケフリで録画したビデオを見るのが楽しみなのに。
今年加入したところだけど、またJENSに戻るしか?」
と一瞬焦りましたが、一日30GBということは約360kbpsではなくて約2200kbpsですよね?
前者だとロケフリ死亡、という画質になってしまいますが、後者なら余裕です。
丸一日見ている訳ではありませんしね。
#夜間だと自宅と都内ホテル間で1800bps位は出てます。
まあしかし、これより上限を下げられると困るかも。
Re:がーん。ロケフリ死亡?と思ったら (スコア:1, おもしろおかしい)
物件に光?がついてたけど… (スコア:1)
アップといっても、管理しているサイトの容量は少なめだし、30GBもアップすることはないかなぁ…
あ、DebianをインストールしたVMとか
作成した(フリーな)デモ環境をアップするとかはありえるかも…
動画だけじゃなく、 (スコア:3, 興味深い)
WinnyもShareも出来ないはずなんだけど。 (スコア:3, 興味深い)
(これらのソフトを監視していて、ポートを塞いでいるのだと思います。)
ですから、上りトラフィック制限の宣告が出たことに逆に違和感を持ちます。
全国規模で見れば、どこかまだ出来る地域があるのか、または監視対象でない
p2pが多すぎて、埒が開かなくなったのか、もう少し詳細な情報が欲しいです。
30GBの測定期間はどうなってるんだろう (スコア:1)
平均30GBが30日で、とかならともかく、0時から0時の間に30GBとかだと、縛りが厳しい気がしなくもないかな。
まぁ、OCNなんか使わなきゃいいじゃん、って話かもしれないけど、後出しじゃんけんな感じは否めないかも。
所詮、利益優先。 (スコア:3, 参考になる)
それも数十KByte/sレベルにP2Pと称されるものすべてを制限します。
契約時には「その様なことは無い」と説明しておきながら。(ひでぇ)
解約を申し出ると、さんざん引き伸ばしてきます。
規制の解除は、ネット上に違法ファイルが無くなれば解除します、だそうです。
ネット上のトラフィックなら迷惑メールの方が遥かに多いのでは?
今でも「※未承認広告」と書かれてないメールは違法ですよね。(日本国内だけだけど。)
他のユーザーへの影響うんぬんを言ってますが、要は設備投資を渋ってるだけですよね。
毎月高額の利用料を取っておきながら。利益優先。
プロバイダーってサービスして何ぼでしょ。
これでパンクしたのね (スコア:3, 参考になる)
合法的なものなので何処にも文句言えないし・・OCNにしたらネットワークをただ乗りされている気分なのかも
PtoPネットワークを運営するBitTorrentは、6月9日から13日まで、角川映画などの映画やアニメ本編29本、
予告編10本をHD品質で配信する。同期間内に開催されるIMC Tokyo 2008/Interop ShowNetの特別企画だ。
角川ら、HD品質のアニメ番組をPtoPで配信--BitTorrentを活用
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20374862,00.htm?ref=rss [cnet.com]
http://www.bittorrent.co.jp/interop/index.html [bittorrent.co.jp]
Re:約3640kbpsじゃないの? (スコア:1)
ADSLは不安定な事が多い (スコア:1)
8Mbpsはおろか、無理を言って引いて貰った1M回線で切れまくりだった時の悲しさと言ったら。
それでも、田舎に住んでいる訳じゃないんですよ?大阪の郊外の普通の住宅街です。
たまたま電話局から遠いところだっただけ。
NTTの人にもIPSの人にも随分調べて貰って、「収納換え」という工事までして貰ったけど、やっぱり駄目でした。
だから光回線にした最大の理由は、回線速度ではなくて安定性です。
それでね、速度が速くなればなったでそれなりに使い道はあるんですよね。私の場合は
ネトゲのパッチ当てだったりYouTubeで古いCMを鑑賞したり、上でも書いたロケーションフリーによる
自宅ビデオの遠隔地鑑賞だったり、まああまり生産的な用途ではありませんが、それでももう128kbpsには
戻れません。
Re:100M使い放題じゃなかったっけ? (スコア:1)
FTTHにする理由としてはRTTも重要な要素かと。
SSH越しのキーボードのレスポンスはかなり違いますし、
一般ユーザの用途だと、ネトゲとかですかね。
測ったことないですけど、1msくらい違います?
Re:100M使い放題じゃなかったっけ? (スコア:1)
# Subversionトピック、なんか寂しい事になってますが。まだ試せてない。
まぁ、そんなアレゲな話はともかく。
100M使い放題!というのは、彼らとしては
・プライベート網内の
・有料コンテンツサービスを
・一応、回線が空いていたら、全開で
提供できます。という事で、 The Internetを100Mで使える!とは言ってないのだと思う。たぶん、言い訳としては。
まぁ、
「インターネット接続の帯域ジャブジャブにすると高くつくので、プライベート網内のスピードとは別です」
と断っとくべきだったと思うし、提供条件変更としては無理すれすれだと思うけど。
混んできたら、均等にサービスするために調整します、位が妥当だと思う。契約解除はちょっとね。
# せめて中間のメニュー設定が欲しいな。
Re:100M使い放題じゃなかったっけ? (スコア:1)
親の回線を光にした理由は聞きかじりの知識での安定性の違いだったんですが、
ADSL なら調子が悪い時に運•不運があってとか、親に説明しなきゃだけど、
光なら NTT に文句を言えば良いやっていうサポートの安定性(安心感?) も
大きかったです。
# 回線が途切れたりしたら、すぐ電話がかかってきそうだし、正解だったかも
Re:100M使い放題じゃなかったっけ? (スコア:2, 興味深い)
>>>光が始まった頃、使い放題・つなぎ放題を謳い文句にTVCMや雑誌等で勧誘しておいて
>と主張する人は証拠を出してもらえませんか?
証拠となるかは微妙ですが、surveyMLという所で100MBPSってのは誇大広告じゃないかとの要旨の投稿がありました。2005年5月ですね。こんな内容です。
---引用ここから---
□□です。(註:□□はこのメッセージを投げた方の名字です)
最近、引越しました。
このビルには、フレッツ光が届いているというので、早速ADSLから切り替えま
した。
ところが、実際にスピードを計ったところ、12Mしか出ませんでした。
NTTへ電話して「100Mというの12Mしかでない」とクレームを言ったところ
「そのビルの前までは100Mです。ビル内の配線が古いから」という返事で、
まったく謝罪しませんでした。
「最大100M」と宣伝して、実際は12Mというのは「誇大広告」に当たると思
いますが、私が常識がないのでしょうか?
皆様のご意見を教えてください。
---引用ここまで---
上のメッセージを投げた方がJAROへ問い合わせて回答を貰っています。
---引用ここから---
JAROからの返事
ご連絡ありがとうございました。
同様のご意見は、既に数件NTT以外についてもJAROに来ております。
その都度、当該企業には苦情を伝えていますが、業界に共通するテーマとし
て、近日中に総務省が主催する電気通信消費者支援連絡会で意見具申する予定
です。
主要な通信会社が参加するこの会議にJAROも参画しており、表示ガイドラ
インの作成等で当機構の意見を反映させております。
以上の通り、今回頂いたご意見は個別対応ではなく、業界問題として対処しま
すので、ご了承ください。
---引用ここまで---
一応、ガス抜きはやっているみたいですね。(笑)
Re:質問 (スコア:4, 参考になる)
アップロードするユーザが多いISPは通信費(経費)が嵩みます。
また、当然帯域を増やさなければならなくなるので設備投資も嵩みます。
仮にダイナミックに帯域を絞る機器を導入するにしても、
GbE対応だと一台で数千万し、これを何十台と導入する必要が出ます。
上りと下りで違うのはネットワークへの負荷ではなく、ISPが被る経費です。
ISPも本音は止めたいんだよね、無料キャンペーンなんて。
しかしNTTもインセンティブ出してまでFTTHを売れと言ってくるし、
ISP自身も生き残るために会員を集めなければならない。
今やISP業界は携帯業界以上にいびつになっています。
Re:Webカメラによるストリーミング配信は大丈夫? (スコア:3, 参考になる)
自分だけが視聴する分には下り1本ですけど、実際には自分にぶら下がる人が大勢出てきます。
1Mbpsの配信で、自分に10人がぶら下がっていたら、7時間足らずで30GB達成です。
自分が7時間も見続けることはなくても、自分の下流にいる人のために、接続しっぱなしでPCから離れることがあるので、30GB/dayを超えた日は結構ありそう。
まあ、OCNではないので今は平気な顔していられますけど。
自分のISPも似たようなことを言い出したらと思うと嫌だなあ。
Re:インターネットの定義は大丈夫? (スコア:2)
トラフィックが IX を通るか否かと言う点が異なります。
#1371465 で言及されてますが、ISP にとって自分のネットワーク内で完結するトラフィックは、
どんなに量が多くても IX に課金されないのでうれしいことになります。
I'm not right, but I'm right.
Re:インターネットの定義は大丈夫? (スコア:2, 参考になる)
業務で新規申し込みの予定があったので、さっき電話で問い合わせました。OCN <=> OCN 間のトラヒックであっても一律に制限対象になるそうです。
# なんだかなあ、という気もする。
[わかってもらうことは難しい。わかってあげることは、もっと難しい。]