パスワードを忘れた? アカウント作成
28672 story
インターネット

OCNがヘビーユーザーの利用を停止 174

ストーリー by hylom
サーバー用途だとしんどいのかも 部門より

phenix 曰く、

マイコミジャーナルの記事によると、OCNは8月1日よりヘビーユーザーに対して利用停止や契約解除といった利用制限を行うそうである。

対象は1日30GB以上のアップロードを行うユーザーということだが、これは平均して約2.84Mbpsに相当する。また、FTTHやADSLといった回線種別によらず一律となるようだ。いわゆるファイル交換ソフトに限らず、Webカメラなどのビットレートにも注意する必要がありそうな基準だが、果たしてこの転送量は多いだろうか少ないだろうか。

なお、今回はダウンロードについては制限しない、とのこと。

(修正@22:59 - 平均帯域の値が間違っているという議論(タレコミ者のコメント)がありましたので、364kbps→2.84Mbpsに修正しました。)

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • No Subject (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2008年06月26日 18時59分 (#1371317)
    PINGを400Kbps程度の負荷で送ってあげれば、サービス拒否攻撃が成立するわけですね。
  • >ヘビーユーザーに対して利用停止や契約解除といった利用制限

    なぜ利用停止や契約解除?
    ベストエフォートという契約なのだから,警告とか利用停止とか契約解除とかそういう問題じゃなくて,
    運用に支障が出ると思えばだまってトラフィックシェーピングかければ済む話ではないのか?
    そのための「ベストエフォート」契約じゃないの?
    --
    屍体メモ [windy.cx]
    • >そのための「ベストエフォート」契約じゃないの?

      その他のユーザの為のエフォートが今回の処置、という事なのでは?

      まあ、リソースの制約によるこういう措置は
      すぐにとは言いませんが技術の進歩で解決して欲しいものです。
      それが健全だと思います。
      私は過渡期の、制約はある程度仕方ないかと考えています。

      # それでも昔に比べれば、リソースの制約って無くなってきてると思うんですよねぇ
    • 運用に支障が出ると思えばだまってトラフィックシェーピングかければ済む話ではないのか?

      支障とかそういうのではなく、単にそれを言い訳とした商売です。マイコミジャーナルの記事だと判り辛いですが、今回の措置は「個人向けサービス」のみで、該当ユーザに対しては「法人向けサービス」への移行を促しています。法人向けサービスなら30GB制限はありません (今のところ)。BB Watchの記事 [impress.co.jp]だと個人向けサービスでの話というのが判るかと。

      なお、大容量のデータ送信を行なうユーザーに対しては「OCN企業向けインターネット接続サービスを推奨します」とのこと。

      • 法人向けサービスっていうのはたぶん光アクセス IP1「Bフレッツ」プランあたりになってくるんじゃないかと思うのですが、
        プロバイダー料金だけで比較すると5倍以上の格差があるのでいくら固定IPとはいえちょっと開きすぎかと。
        30GB制限は2k円弱、制限なしを5k円くらいで提供するとかいった、中間的な料金プランがあればいいのですが。

        #5k円で固定IP8個貰ってるgesaku
    • by Anonymous Coward on 2008年06月26日 19時39分 (#1371359)
      トラフィックシェーピングをしてしまうと、その時点でベストエフォート型のサービスで無くなります。
      それはギャランティ型で、その帯域管理に要するコスト分ユーザが支払う費用は高くなります。本末転倒です。

      ごく少数のヘビーユーザに対して、個別に警告や契約解除といった対応をすることは、
      帯域管理をしないベストエフォート型のサービスを破綻させないための、非常に良い手段だと思います。
    • OCN の個別ユーザの「トラフィックシェーピング」って、どれくらいの設備費で可能になるんだろう?
      もしもその設備費を負担させられることになったら、Winny なんかを使わない一般ユーザの了解は得られるのかな?
    • by Jubilee (20038) on 2008年06月26日 20時56分 (#1371407)

      運用に支障とかじゃなくて、大量アップロード=>大量データといえば動画=>動画といえば海賊、という流れではないでしょうか。海賊動画を大量にネットに供給するいわゆる「神」を滅ぼすための作戦では。

      OCNといえば12年前のアナログダイアルアップが当たり前の時代(でもたった12年なんですよね)に月額38,000円で「繋ぎっぱなし」を実現しましたよね。月収の1割とか接続料にぶち込む気合いの入った人たちには、その後P2Pで「神」となった人もそれなりにいるのではないかと。でも30GB/dayは自宅でVODサーバーでも開かないと使わないかな。

      これってもしかして「ゆーてはならんこと」でした?それともやっぱり見当外れ?

      --
      Jubilee
      • by cassandro (6035) on 2008年06月27日 5時21分 (#1371624)
        > OCNといえば12年前のアナログダイアルアップが当たり前の時代(でもたった12年なんですよね)に
        > 月額38,000円で「繋ぎっぱなし」を実現しましたよね。

          OCNエコノミーですな。

         OCNエコノミーは都市部と地方部で構成が違っていて、地方部だと加入者間で帯域の食い合いが簡単に発生しました。OCNエコノミーの契約を解除する直前の日中の状況と言えば、

          ・パケットのロス率は上りで30%、下りで80%となる場合もある。
          ・DNSのクエリーはほぼ失敗。
          ・SMTPの接続が確立出来るのは運任せ。メールの配送が1日程度遅れる事はざら。
          ・「御社のWeb、アクセス出来ませんけど、どうかしました?」な問い合わせが来る事はざら。

        と言う素晴らしい状況になってました。地方部だと128kBPSのフレームリレーに24顧客を集線するてな、まあかなり無茶なサービスでしたから、当たり前と言えば当たり前ですが。

         同様のサービスはDDIその他でもやっていましたが、集線を変更するなどを行って回線が利用不能な状態になるのを回避していました。利用不能な状態で放置は、NTTの専売特許でした。当時OCNエコノミーの代理店をやっていて、頻繁にお客さんからお叱りを受けて胃に穴が開く様な思いをしていたものです。

        # 10年経っても、体質ってあまり変わらないものですね。
        • by taka2 (14791) on 2008年06月27日 10時51分 (#1371750) ホームページ 日記
          都市部(大阪市内)の例ですが、職場でOCNエコノミーのサービス開始直後からずっと使ってましたが、非常に安定してました。
          5年ぐらい使っていて障害が発生したのは1回だけ。そのときは深夜だったのですが、電話で問い合わせてから1~2時間で(夜が明ける前に)復旧しました。

          Webサーバの公開なんかに使ってたんですが、一回、ものすごくアクセスが集中したことがあって、丸3日ほど、100kbps超(1日当たり1GB以上)の通信が発生したことがあります。
          128kbpsを24人で共有なんてシステムで、その帯域を完全に占有するというひどいことをしたわけですが、2日目にはNTTコムから電話がかかってきて「これだけ帯域を使うなら、OCNビジネス以上に乗り換えてくれ」って脅されました。
          そんな状況でも、遅いだけでパケットロスなんかは全然なかったです。

          その後、ADSLを引いて OCN ADSL アクセスIP16に乗り換えたのですが、こっちはちょくちょくトラブってます。
          光(フレッツ)でも時々障害が起きるはあたりまえな感じだし。
          今にして思えば、OCNエコノミーはすごく安定したサービスだったんだなと懐かしいです。
  • by Anonymous Coward on 2008年06月26日 19時19分 (#1371333)
    漏れの計算では2.98Mbpsを恒常的に出さないと敷居値超えない。
    どこから本文中の364kbpsなんて数字が出てくるんだ?

    ADSLなどは(実質的には)関係ないね。とてつもなく線路条件の良いところでないと難しい。
  • by salasen (31808) on 2008年06月26日 19時38分 (#1371356) ホームページ
    葉書に書かれている記述内容全文
    ↓↓↓

    日頃よりOCNをご利用いただきまして、ありがとうございます。

    OCNでは安定した品質のインターネットサービスを提供するため、大量にデータを送信している一部のお客様に対して、以下の対応を実施します。

    一日に大量(30ギガバイト)のデータ送信を行っているお客様については利用の制限を行うことがあります。
    (★詳細については右ページをご覧ください)

    ■この制限は、大量のデータを送信している一部のお客様への制限です。

    ■通常のホームページの閲覧、メール受信等の一般的なインターネットのご利用については、今回の制限対象となりませんのでご安心ください。

    今後もOCNではお客様に、より快適で安定した品質のインターネットサービスをご利用いただくための取り組みを行ってまいります。

    ※本案内はお客様が大量のデータ送信制限の対象である旨をお知らせするものではありません。

    ※本案内がお手元に届いた時点で、既に対象プランから変更または解約されているお客様については、本案内の対象となりません。

    ●利用制限対象
    OCN光サービスまたはOCN ADSLサービスをご利用のお客様のうち、1日あたり30GB以上の大量データをインターネットへ送信しているお客様

    ●制限内容
    制限の対象となったお客様に対しては、弊社よりその旨を電子メールまたは郵送等の手段で個別にご案内し、ご利用の改善がない場合は利用停止の後、契約解除を行うことがあります。

    ●開始日
    2008年8月1日(金)

    本件に関する詳しい情報はこちらでご確認ください
    大量データ送信制限の実施について [ocn.ne.jp]
    • by jud (15801) on 2008年06月26日 21時22分 (#1371433) 日記
      >通常のホームページの閲覧、メール受信等の一般的なインターネットのご利用については

      なんか「通常の」「一般的」ってトコに「勝手に決めるな」とか思うのは俺だけかな?
      オンラインゲームとか、ボイスチャットとか、webカメラチャットとか、決して少なくない人数が使ってるだろ・・・・
      通常じゃないホームページの閲覧ってなんだろう、とか・・・

      多分、ユーザの警戒を解かせたいだけなんだろうけど、
      こういう曖昧な書き方だとコールセンターとか悲惨なことになってそうだ。
      --
      イタチの最初っ屁。
      • by Anonymous Coward on 2008年06月26日 21時34分 (#1371445)

        オンラインゲームとか
        先生!
        オンラインゲームでどうやったら毎日30GBもアップロードするのか教えてください。
        もしかしてオンラインゲームの運営ですか???
      • by Lafiell (6631) on 2008年06月26日 21時43分 (#1371451)
        洋物のオンラインゲームは、ほとんどの場合日本国内より遙かに接続環境の悪い
        US地方を基準に考えられているので、Up側で問題になるような通信量にはなりません。
        #韓国産はよく知りませんが。
        ボイチャも128kbpsもあれば十分でしょうしね?Ventのデフォルト値って32kbpsだったような。
        webカメラチャットって、まあOCNがTVで宣伝していたりしますが、「一般的」ですか?(^_^;
        周囲にあれを「活用している」個人が皆無なので、よく判りません。

        というよりも、OCNもお商売ですから、お客様に対してあまりジカに言えないこともあるのでしょう。
        かわりに言ってみることにします。

        「P2Pネットワークに自作ポエムをアップロードしているみなさーん。プロトコルでチェックはしてますが
        それで制限掛けると総務省(だっけ)に怒られるので、アップロード量で制限掛けさせて貰いますね。
        毎月30GBまでで抑えてくださいね。それ以上使いたいならうちの業務用をどーぞ。」
  • DTIの場合は従来1日あたり15GB以上のアップロードユーザだったのが
    http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=07/06/05/1012214 [slashdot.jp]
    今年の5月20日から「ファイル交換ソフトをご利用のお客様」に
    なっているんですよね。
    高トラフィックに対する利用制限について [dream.jp]
    ただ、この辺の判断方法などがグレーなのでなんとも言えませんが、
    上り帯域をひっくるめて規制するわけでなく、将来的にプロトコル別に
    規制がかかる様になる可能性はあるかと。

    DTIも最初は利用停止が明記されて反発くらいましたからね。
  • by Anonymous Coward on 2008年06月26日 20時32分 (#1371393)
    個人が上りの帯域制御すれば、どうどうと使わせてくれるっつーことだよね。 帯域制御できる安いルータある?
  • OCNユーザーです。
    「がーん。出張の時に家からロケフリで録画したビデオを見るのが楽しみなのに。
    今年加入したところだけど、またJENSに戻るしか?」
    と一瞬焦りましたが、一日30GBということは約360kbpsではなくて約2200kbpsですよね?

    前者だとロケフリ死亡、という画質になってしまいますが、後者なら余裕です。
    丸一日見ている訳ではありませんしね。
    #夜間だと自宅と都内ホテル間で1800bps位は出てます。

    まあしかし、これより上限を下げられると困るかも。
  • アパート住まいで光回線ですが、YouTubeやニコニコ動画で遊ぶくらいしか使ってないですね。
    アップといっても、管理しているサイトの容量は少なめだし、30GBもアップすることはないかなぁ…

    あ、DebianをインストールしたVMとか
    作成した(フリーな)デモ環境をアップするとかはありえるかも…
  • by ryouryou (34063) on 2008年06月26日 21時51分 (#1371455)
    データ量は、測ってないけど、リモートデスクトップのような、仮想環境を長時間使ってたら、そこそこ転送量ありそうな。 そもそも、仮想デスクトップとか、仮想ドライブとか、バーチャルに構築して、速度が速くなればなる程、次世代の一つの I/Fになり得る訳で、 それを制限かけるっつーのもなぁ。 US で制限をかけた所があるから、かけても構わんだろうと言う安易な発想のような気がしないでもないですが、 携帯のネット環境のように制限かけまくり、有料サイト、コンテンツ大杉で、凝り固まったような状態にならんで欲しいですが。 とかく日本は、私感では、ビジネス論理の方が優先されるきらいがある気がするからなぁ。。
  • もう、とっくに(遅くても5月頃には)、WinnyもShareも出来ないはずだと思っていました。
    (これらのソフトを監視していて、ポートを塞いでいるのだと思います。)
    ですから、上りトラフィック制限の宣告が出たことに逆に違和感を持ちます。
    全国規模で見れば、どこかまだ出来る地域があるのか、または監視対象でない
    p2pが多すぎて、埒が開かなくなったのか、もう少し詳細な情報が欲しいです。
  • 30GBが多い少ないでいえば、多いって話になるけど、NHK BS-Hi の TS データだと、2時間半ぐらいなんだよね。

    平均30GBが30日で、とかならともかく、0時から0時の間に30GBとかだと、縛りが厳しい気がしなくもないかな。

    まぁ、OCNなんか使わなきゃいいじゃん、って話かもしれないけど、後出しじゃんけんな感じは否めないかも。
  • by hitchhiker (36497) on 2008年06月27日 7時07分 (#1371646)
    J:COMは何の告知も無く、問い合わせたら2002年から規制していると。
    それも数十KByte/sレベルにP2Pと称されるものすべてを制限します。
    契約時には「その様なことは無い」と説明しておきながら。(ひでぇ)
    解約を申し出ると、さんざん引き伸ばしてきます。
    規制の解除は、ネット上に違法ファイルが無くなれば解除します、だそうです。

    ネット上のトラフィックなら迷惑メールの方が遥かに多いのでは?
    今でも「※未承認広告」と書かれてないメールは違法ですよね。(日本国内だけだけど。)

    他のユーザーへの影響うんぬんを言ってますが、要は設備投資を渋ってるだけですよね。
    毎月高額の利用料を取っておきながら。利益優先。
    プロバイダーってサービスして何ぼでしょ。
  • by akira1229 (36311) on 2008年06月27日 14時51分 (#1371968)
    時期的にBitTorrentでパンクしたのかもしれません。
    合法的なものなので何処にも文句言えないし・・OCNにしたらネットワークをただ乗りされている気分なのかも

    PtoPネットワークを運営するBitTorrentは、6月9日から13日まで、角川映画などの映画やアニメ本編29本、
    予告編10本をHD品質で配信する。同期間内に開催されるIMC Tokyo 2008/Interop ShowNetの特別企画だ。

    角川ら、HD品質のアニメ番組をPtoPで配信--BitTorrentを活用
    http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20374862,00.htm?ref=rss [cnet.com]
    http://www.bittorrent.co.jp/interop/index.html [bittorrent.co.jp]
typodupeerror

皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー

読み込み中...