合法的なデータを移動するのにBitTorrentを使っている? 61
ストーリー by headless
合法 部門より
合法 部門より
本家/.「Ask Slashdot: Do You Move Legal Data With Torrents? 」より
最近、BitTorrentは「Sync」や「SoShare」など、興味深いプロジェクトをいろいろと発表している(/.J記事)。個人的には数ギガバイトのデータ、特に多数のファイルを複数の場所に移動する場合などにトレントを使用することがある。送信する内容としてはオープンソースツールの寄せ集めのようなものだ。しかし、さまざまな話題やBitTorrentからの公式情報を除くと、詳しいことはほとんどわからないのが実情だ(たとえば、Blizzard Downloaderなど)。そこで、スラッシュドットのみなさんに2つ質問したい。1) BitTorrentをデータの移動に使っているだろうか。その場合、どのように利用しているだろうか。たとえば、どのようなデータを送信しているかや、利用しているツールなどについて教えてほしい。2) BitTorrentのクライアントやツールに関して、大量のデータを移動するのに役立つ機能でオープンソースエコシステムに欠けているものがあるだろうか。
1対1の通信でP2Pを利用する? (スコア:5, 興味深い)
利点がわからん。
20年前に数GBのデータをアメリカから転送してもらう際、
10年前に10GB程度のデータをやり取り取り(東北と九州だった)する際、
2・3年前に10-15TBのデータをやり取りする際、
それぞれ検討した結果もっとも早いのが物理メディアの郵送・宅配便による交換だった。
(それぞれメディアは8mmテープ:CD-ROM:外付けHDD、小包が大量に届いた
ちなみに、3番目も国内間(東日本内))の通信ですよ、互いに光ファイバが直近のコネクタまで来ている同士、
ルータからPCまでだけが100Base-Tみたいな富豪環境(当時))。
たぶん、いまでも容量によるが、まず郵送によるデータ送付を検討すると思う。
大容量だと、まだしばらくは直接物理メディアの送付が強いんじゃないかなぁ。
webとかP2Pが有利なのは、1対不特定多数の送信でしょ?
特にP2Pとかは拡散、が本質のコンテンツでないと。
PC内でSATA2の転送速度+郵送よりもネットワーク送付のほうが早い、なんて技術が出てきたら劇的に変わるかもですね。
Re:1対1の通信でP2Pを利用する? (スコア:1)
TB単位だとさすがに困難だが、
GB単位なら普通にクラウド使うよね。
郵送が速いキリッってのも日本の話で、海外じゃそうはいかない。
しかしP2Pなら何TBでも大丈夫っても、実際送付するのにトレントの仕組みじゃ何年かかるかわからない。
といろいろ考えても、単にデータ(たとえ違法でも)を送りたいのに、P2Pの方が有利なケースって私にも考えつかない。
Re: (スコア:0)
一対一でのデータ転送なのにクラウドを使うメリットがわからない。
例えば、ssh使える環境だったらsftpとかにしたほうがよくない?
でかいデータのやり取りなんだし、クラウドなんて誰が覗き見してるかもわからない場所を介してやり取りするよりも、
暗号化した通信で直接やり取りしたほうが早くて安心じゃない?
#もちろんTB単位とか極端に大きなデータだったら鳩に運ばせる方向で。
Re:1対1の通信でP2Pを利用する? (スコア:1)
Bittorrentのクライアントで一対一もできるようになったんです。
Re: (スコア:0)
"BitTorrent Sync"だね
その場合P2PではなくI2Iみたいな表現になるのか
Re:1対1の通信でP2Pを利用する? (スコア:2)
Re: (スコア:0)
新幹線使ってハンドキャリーって話ならともかく
この場合郵送でも宅配でも一緒だろ。
Re: (スコア:0)
よくFedexのハンドキャリー頼みます
Re:1対1の通信でP2Pを利用する? (スコア:2)
なんでや沖田艦長は荒らしやないやろ!
Re: (スコア:0)
頻度が低ければ、物理メディアというのもアリだとは思うんですよ。
一回限りとか、月一回ぐらいならば。
自分でメディア作ってハンドキャリー/郵送/宅配便することを考えると、その程度が受忍限度で、
週1回ならやりたくない。別の方法を探す。
Re: (スコア:0)
物理媒体送付の問題は手間と郵送費。
少なくとも多少時間がかかってもコマンド一発や
あるいは一旦仕掛ければ後は自動でシンクできる方が効率的な場合もある。
特に回線費が安く、回線に余裕があって、一方で単純作業の人件費というか工数単価が高い場合。
使っているか?といわれると (スコア:5, 興味深い)
使っていない
n:1なら利用は選択肢に入ってくるけど、1:1ならBitTorrentじゃなくてもほかに沢山あるし便利なのがあるって感じでしょうか。
P2Pを使った方が有利な場合 (スコア:0)
要するにデカいファイルに多くの人が群がるようなケースですよね。
それ以外は正直あんまり。
P2Pという言葉が出回り始めた最初期のころはP2P掲示板なんていうことも結構議論されていたけどあんまり聞かなくなりました。
掲示板に厳密な匿名性を求める人が減ったのと、サーバコストが安価になったのでわざわざP2Pで負荷分散する意味もなくなったからです。
Blizzard Downloader (スコア:5, 興味深い)
記事にあるBlizzard Downloaderは、Blizzardのゲーム、主にWorld of Warcraftのパッチ配布に使われてます。
1回のデータが数百MB~数GBぐらい。配布対象はアカウント数から1000万人ぐらいでしょう。
P2Pからの転送と同時に、Blizzard自身のノードからもダウンロードするようになっています。
新しいパッチ配布直後はP2Pが機能してますが、配布開始から時間がたつとBlizzardのノード以外はほとんど繋がりません。
自分が送信するのはパッチをダウンロードしてる期間だけですし、オプションでP2Pを切ることもできるので特に不満も出てません。
ピーク時の負荷分散にのみ、うまくP2Pを利用している事例だと思います。
Re:Blizzard Downloader (スコア:2)
FF14とかも更新にBitTorrent使ってて、ゲームのクライアントに内蔵されていたような。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:Blizzard Downloader (スコア:2)
何処ぞのコンピュータゲーム紹介サイトで、オンラインゲームのクライアントプログラムを配布するのにも使っていたよ。
2005年8月から。
Re:Blizzard Downloader (スコア:1)
バックエンドにTorrentを改造して使ってあるパッチ配布ツールって結構ありましたよね。
コナミとかもやっていたのでは。
Re: (スコア:0)
コナミといえばPS3のメタルギアオンラインのアップデータを配信するのにもP2Pを使っていましたね。
PCだとP2Pはありふれていますが、コンシューマ機でそれをやるというのはなかなか珍しいなあと思った覚えがあります。
普通に使ってる (スコア:5, 参考になる)
ヒマラヤや南極やアンデスにある観測所のデータをダウンロードするのに使っています。
研究者ごとにデータの優先順位は違うけど、いずれは全部欲しいわけで
ブロードバンドに乗っかれば共有できるし、最初の人は1:1に近い通信になる。
BitTorrent Sync (スコア:1)
Windows Live Mesh 亡き後、なかなか良い代替手段が無かったので選択肢として真面目に考え始めてます。
Re: (スコア:0)
実は自分の知らないノードにもひっそり送信されてる…とかだと怖くて使えないので
一度ちゃんと通信先を確かめてみようとは思っています。
もう確かめた?
Re:BitTorrent Sync (スコア:1)
実は自分の知らないノードにもひっそり送信されてる…とかだと怖くて使えないので
一度ちゃんと通信先を確かめてみようとは思っています。
もう確かめた?
一応こんな感じ [bittorrent.com]らしい。
BitTorrent Sync was designed with privacy and security in mind. All the traffic between devices is encrypted with AES cypher and a 256-bit key created on the base of the secret—a random string (20 bytes or more) that is unique for every folder.
It’s our priority to make sure that nobody has unauthorized access to your folders. That’s why there are no 3rd party servers involved when syncing your files. All the files are stored only on your trusted devices, controlled and managed solely by you.
For the same reason we provide you with a quick and easy way to manage secrets. You can regularly change them and invite people by sharing a one-time secret instead of distributing a permanent one.
DropBoxとかあるじゃないか (スコア:0)
もし数ギガのデータの共有でBitTorrentを使うことがあったとしたら
広範囲にそして共有レベルが相当広い時だけじゃないだろうか。
だとしてもAmazonS3でもいいじゃないか、というのもあるからP2Pを生かした用途が思いつかない。。。
等価交換 (スコア:0)
ネットワーク帯域やコンピュータを貸してデータ転送に協力するピアが必要なのだから、それに見合う対価があればエコシステムとして成立するのでは。
違法物の交換なら容易に成立しているのかもしれない。MX時代はそれが顕著だった気がする
日本では (スコア:0)
P2P、ファイル共有というだけで禁止されます。
でもskypeは許される。
そんな会社が多いのではないでしょうか
Re:日本では (スコア:1)
まあ実際やらかしたメディアを禁止するのは仕方ないでしょう。
未だに定期的にファイル共有でやらかす公務員がニュースになるんだから。
USBメモリ禁止とか記憶に新しいのでは?
いまじゃ禁止してるとこまずないですよね。
skypeで通話するだけで感染するウィルスが流行れば、盛大に禁止されるでしょう。
流行ってないから禁止されてないだけ。
Re: (スコア:0)
あんまり面白くない。
Re: (スコア:0)
新聞テレビはともかく電話とネットはその通り、媒体を問題にするのなら当然禁止すべき。
Re:日本では (スコア:1)
ファイルの受け渡しとは話がずれるオフトピですが、LINEを業務用携帯で使うなというのが最近の若い人にはなかなか理解してもらえません
Re: (スコア:0)
おっさんにも理解してもらえません。
Re:日本では (スコア:3)
電話帳が共有されてしまうリスクがあるアプリを使うなという、至極真っ当な考えだと思うが。
いや、このレベルが理解できないオッサンがいるという話なら、とりあえず主要業務から外すしかないね。
Re:日本では (スコア:1)
首相官邸が公式アカウント開設したらしいし、政権与党の公明党もLINEで情報発信するそうなので
政権から外れてもらわないといけませんね。
Re: (スコア:0)
そりゃ対外的な専用回線でしょ?
首相官邸内の通常連絡用に使ってるのかって話だよ。
Re: (スコア:0)
一応、Facebook認証をサポートして、電話帳読まないで済むようにはできるはずです。
自分はそうしてます。
Re: (スコア:0)
Facebook認証ってところで、すでに漏えい済みじゃない。
こういうなんとか組み合わせたらやらなくていい方式の認証を複雑にして
セキュリティ強化しました、ってのは、全部うそだからね。
Re: (スコア:0)
また「バグ」で電話帳垂れ流しされないといいね(はーと
Re: (スコア:0)
あくまでプライベートな携帯なので、それで済ましています(それでも電話帳渡すのは嫌)。
仕事用の携帯に安易に入れるなというのは了解できます。
Re: (スコア:0)
逆じゃないのかな?
おっさんに理解できないのは「LINEが何者であるのか」。「それ何?」という。
まぁ確かに、LINEがどういうものであって、それが何をやらかすのかをはっきり理解しているおっさんがどれだけ居るかと言われれば…。
# どっちかと言うとLINEそのものが理解できてない(技術的なほうはともかく「それの何が楽しいねん?」と思ってしまう)ほうのオサーンなのでAC
Re: (スコア:0)
BitTorrent Syncなら複数パソコンでのファイルの同期だし著作権に触れなければいいんじゃないの
Re: (スコア:0)
BBSやメールも禁止されて、インターネットの情報を「壁新聞」で社内に張り出す一部上場企業が実際にある。
ガラパゴス大国だよなぁ。
Re:日本では (スコア:1)
この手の話で必ず出てくる「日本だと」と言う話は、
たいてい他国の実情は知ったこっちゃない、
もしくは他国はあきらかによいはずだという思いこみ。
要は日本をdisれればなんだっていいんですよ。
Re: (スコア:0)
これって日本はあきらかによいはずだという思いこみですよね。
Re: (スコア:0)
笑
これで言い返したつもりなんだろうねぇ
ここまで幼稚な書き込みがあるとは、もうなんだか
わからない (スコア:0)
Mountしてxcopyとかしてるから、P2Pとか言われてもさっぱり
不特定多数に大きいデータを配る用途くらいしか (スコア:0)
みんな書いてるけど不特定多数に大きいデータを配る用途くらいしか利用方法が思いつかない。
で、配る側にはメリットがあるものの受け取る方はどちらかというと不便。完了する時間もわかりにくいし。
面白い使い方もしかしたらあるのかもしれないけど、無理に用途考えなきゃというものでなく時代とともに不要になった技術の1つになるような気がする。
Re: (スコア:0)
P2Pの開発ってどことなくダイナマイトの発明に通じているような気がしますね。
もっと良い使い方をしたいのだけれども、結局悪い方面で役に立ってしまうことが多いorそういう目で見られがち。
ダイナマイトなら戦争、P2Pなら違法ファイル共有とか。
移動ではなく、多数へのデータ配布に使っている (スコア:0)
これはCDN料金を安くするためで、とある大手企業から数件システム制作を受注した。
元タレこみ者は何を聞きたかったのだろうか (スコア:0)
なんかやたら皆同じような感想を書き込むんでここにぶら下げてみるけど、皆同じ感想を持つ原因って、元タレこみ者の問いかけが失敗してるためなんじゃないかという気がしてきた。
(SyncやSoShareみたいな相手の限定されたサービスはあるけど、それはおいといて)BitTorrentで(SyncやSoShareみたいな以下略のような)転送をしているかい?もししてるとしたらいろいろと面倒だよな、どんなインターフェイスが適当だと思う?
って聞いたら、そりゃ既存のBitTorrentでDropboxやLiveMesh的なサービスを真似するのは面倒だからBitTorrentでやる意味なんかない、既存のサービス使えよって答えるに決まってる。
これはタレこみの目的がSyncのステマだとしても失敗してる。元タレこみ者は一体何を聞きたかったんだろうか。
Re: (スコア:0)
合法的なデータを移動するのに BitTorrent を使っているかどうか聞いているのだと思います。
非合法なデータのやりとりで問題になったとき、
「Winny やitTorrentのようなP2Pはファイル転送の技術を発展させる有効な技術だ!」(だから規制せずに商用コンテンツを自由に無料でダウンロードさせて!)
という話があったので、で、結局、不法配布以外に有効な利用方法ってあったのかい?という問いではないかと。
見たところ、パッチファイルの配布ぐらいですか。
しかし、そのパッチが悪意のない本物かどうかを判別できるのだろうか。
大規模デプロイ (スコア:0)
タレコミとあんまり関係ない話ですが
Twitter社とかFacebook社とかで数千台規模のデプロイに
BitTorrentを使っている(いた)ようです。
http://www.publickey1.jp/blog/10/twitterbittorrent.html [publickey1.jp]
2010年の記事なので今でもそうなのかはわかりませんが。