20階より上へ行くエレベータを付け忘れた47階建てマンション 105
ストーリー by hylom
誰も見ていなかったのか 部門より
誰も見ていなかったのか 部門より
mogya 曰く、
Epoch Timesによると、スペインで建設中の47階建てのマンションで、20階より上に上がるためのエレベーターをつけ忘れたという問題が発生しているそうだ(GIZMODO、Mail Online)。
問題のマンションはスペインのBenidormの沿岸地域に立てられており、もともと20階建てのマンションとして設計されていたが、47階建てに設計変更をした際、エレベーターの必要性を誰も指摘しないまま、47階まで施工してしまったとのこと。現行の建物にエレベーターを追加する余地はないため、設計者はデザインからやり直す必要があると述べている。 ,p> もともと2009年の完成予定だったものが、労働者に対する不払い、建築家が辞任するなどのトラブルが相次いで工事が遅れていると聞くと、デスマーチはIT業界以外でも起きるのだと思わざるを得ない。
エレベータは付いている (スコア:5, 参考になる)
「20階より上に上がるためのエレベーターをつけ忘れた」というのはちょっと大げさ。
Mail Online [dailymail.co.uk]の方によると、
47階建てだが、20階建て相当分しかエレベーター/シャフトしか無い。(20階から47階への設計変更時に増やしてない)
建設当初数ヶ月は工事用エレベータがなく、23階ができる頃までは徒歩で登って降りてた。
あたりの内容が伝言ゲームで混じったのかな。
その他、エレベータ絡みだけでも、
・ようやく導入された工事用エレベータが崩壊し13人の怪我人が発生
・救急車が救助にかけつけようとしたが、経費節約のため車寄せが整備されておらず近づけない
などかなりグダグダだったみたいです。
Re:エレベータは付いている (スコア:5, 参考になる)
http://srad.jp/comments.pl?sid=608706&cid=2439512 [srad.jp] でも
指摘されていますが,1F~20Fの分だけエレベータがあるわけではなさそうです.
大本のスペイン語記事をスペイン語->英語翻訳で読んだ感じだと,
* 20階建てを47階建てに設計変更した際にエレベーターの
仕様を「より大型のものに変更」する必要があるのに怠った.
上部の機械室の大きさが20階分のものしか納められない,
という感じと想像します
* おそらく1-47階の間にエレベータの縦穴はあるのでしょう.
20F用の設計をそのまま縦に伸ばしているっぽいので.
当然,ハコの大きさ・本数は20階分程度の流量しか
捌けないボリュームの可能性は高そうですが.
単純に推測すると,
* 上部に機械室は(20F用の設計のまま)存在するだろうから
28F-47F間はエレベータが付けられる.
* 28Fまでは歩いてあがるか,大規模追加工事で
外部にエレベータを別途追加するくらい?
# 投稿したつもりなのに行方不明になったのでここにぶら下げて再投稿
Re:エレベータは付いている (スコア:1)
> 上部の機械室の大きさが20階分のものしか納められない,
> という感じと想像します
単純に階数が増えたらエレベーターに必要な面積の割合も大きくなる。
Re:エレベータは付いている (スコア:2)
Re:アレたまにもコメントあり (スコア:3)
タレコミに疑問点をコメント [srad.jp]しておいたんですよね。記事にする際に編集者に手を加えてもらえると期待していたのですが。
初心者にはよくあるバグ (スコア:3, おもしろおかしい)
だから、ループ上限はハードコードしちゃいけないって、いっただろう?
まだ慌てる段階じゃない (スコア:3)
せめて階段はあるのか?
話はそれからだ
これは新しい労働の創出 (スコア:2)
21階以上へモノを運んでくれるシェルパを必要にすることで雇用を創出した
まじめなはなし (スコア:2, 参考になる)
プロジェクト管理関係の本って、もともと、建設関係をモデルにしているんじゃなかったっけ。
だとしたら、元祖デスマーチが発生したということだよね。
Re:まじめなはなし (スコア:5, 参考になる)
というか、スペインなんだからこちらを連想するのが筋かと。
サグラダ・ファミリア#建築過程 [wikipedia.org]
民間カトリック団体「サン・ホセ協会」が、すべて個人の寄付に依って建設される贖罪教会として計画し、初代建築家フランシスコ・ビリャールが無償で設計を引き受けた。1882年3月19日に着工したが意見の対立から翌年にビリャールは辞任。その後を引き継いで2代目建築家に任命されたのが、当時は未だ無名だったアントニ・ガウディである。以降、ガウディは設計を一から練り直し、1926年に亡くなるまでライフワークとしてサグラダ・ファミリアの設計・建築に取り組んだ。
ガウディは仔細な設計図を残しておらず、大型模型や、紐と錘を用いた実験道具を使って、構造を検討したとされる。スペイン内戦でそれらの模型は破片となり、ガウディの構想に基づき弟子たちが作成した資料などは大部分が消失した。ガウディの死後、もはや忠実にガウディの構想通りとはならないこの建築物の建造を続けるべきかという議論があったが、職人による伝承や大まかな外観のデッサンなど残されたわずかな資料を元に、時代毎の建築家がガウディの設計構想を推測するといった形で現在も建設が行われている。(後略)
あ、あれ?いわゆる仕様書に相当するものも残ってない状態だったの?それは初めて知った。
Re:まじめなはなし (スコア:5, 参考になる)
お国柄なんですね
Re:まじめなはなし (スコア:2)
ボタン師匠 /*が黒い交際?*/ (スコア:2)
「そんなやつおらへんやろー」
# 実話かいな!信じられんな
この調子でいけば (スコア:2)
エレベーターないけど。
シフトキー (スコア:1)
> ,p>
なかなか斬新なtypoかも? あと最後にもあるし。
Re:シフトキー (スコア:2)
僕ちゃんと書いたと思うんだけどなー。
http://srad.jp/submission/52190/27%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A2%E6%AD%A9... [srad.jp]
Re:シフトキー (スコア:1)
編集で改行タグ(<br>)を段落タグ(<p></p>)に直したときに、
何故か一部が実態参照に化けたんでしょう。
Re:シフトキー (スコア:2, おもしろおかしい)
「:-P」の亜種かと思った
Re:シフトキー (スコア:1)
Re: (スコア:0)
つうかさすがにこれは「編集者のお仕事は?」と思わざるを得ないね。
Re: (スコア:0)
編集途中の文章を上げることによって、記事の内容を比喩している・・・・
なんて高度なネタなわけはないか。
外付けでOK? (スコア:1)
写真を見る限り外壁が垂直に立ってるので、外付けエレベータを壁に沿わせるように立てたら済むような気がする。
外付けエレベータの既製品は5Fくらいのものしか見たこと無いので、47階建て用に外付けEVがつけられるかどうか。コストを気にしなければ自立式のエレベータ棟だってつくれるわけだし。
Re:外付けでOK? (スコア:1)
20階建て用と47階建て用ではケーブルの長さや太さも違って、
使うモーターの大きさも違ってくるから、27階用のスペースだと
47階建て用の機械が入らないとかでは。
最上階をぶち抜いて改造すれば可能なのかもしれないけど、
仮にそうしても最上階の重量が増えて強度計算や耐震設計を
やり直すことになりそうだな。
制震装置を入れるにしても、強度が足りないんじゃどうにもならん。
>外付けエレベータを壁に沿わせるように立てたら済むような気がする。
出入り口はどうするんですか?
#「ちょっとお邪魔しますよと言いながら、誰かの部屋のベッドルームへ」
#なんてマンガの中だけだと思ってた。
Re:外付けでOK? (スコア:2)
Re:外付けでOK? (スコア:2)
エレベーター追加の余地 (スコア:1)
真ん中のスペースが空いてるではないか、と思ったが
40階辺り?への直通にしかできないか。
Re:エレベーター追加の余地 (スコア:1)
では電飾を巻き付けたポールや帆布屋根やガラス張り屋根を用意して
まず40階(47階)に上ってから
ジャッキーチェン式降下でお望みの階に降りる形で。
20階建て→47階建てという設計変更自体がそもそも (スコア:1)
滅茶苦茶だろうに。
建築だからさすがに受注金額はそのままって事はないだろうけど。
…と、このレベルの仕様変更を再見積なしでねじ込まれることが日常茶飯事な業界があたかも実在するかのような妄言を吐いてみたよ!
Re:20階建て→47階建てという設計変更自体がそもそも (スコア:1)
「20階建てを47階建てに変更してくれ。費用はそのままで!」
「そうですね。階高と床スラブ厚を半分にすればなんとか……」
Re: (スコア:0)
無茶な要求をするクライアントに、要求だけ満たした無茶な応え方をしたとか?
エレベータが無い事実は氷山の一角 (スコア:1)
エレベーターがないなら (スコア:0)
エスカレーターに乗ればいいじゃない
Re:エレベーターがないなら (スコア:1)
わかってるねんで。
# 誰も言ってくれないのでセルフ突っ込み。
# あと原著を見たら「箱状のはエレベーターです。」だった。
LIVE-GON(リベゴン)
縦がダメなら横に広げればいいじゃない (スコア:0)
サグラダ・ファミリアマンションと名付けて。日本のサグラダ・ファミリアこと横浜駅も負けるな
Re: (スコア:0)
着工はサグラダ・ファミリアより横浜駅の方が古いと聞いたことがあるが・・・
Re: (スコア:0)
初代横浜駅1871年
2代目横浜駅1915年
3代目横浜駅1928年
4代目横浜駅1980年
初代は現桜木町駅
2代目は遺構のみ
3代目・4代目は現在の場所。
初代まで入れればサクラダファミリアよりゃ古いですけどね。
Re:縦がダメなら横に広げればいいじゃない (スコア:1)
四代目がずいぶん最近だなと思ったら、東口駅本屋がルミネに建て替わった年ですね。
なんとなく、現横浜駅は西口ステーションビル(現?CIAL)の建った1962年以来という気がしていました。
中央自由通路ができて中央改札がほぼ今の形になったのはいつからなのかな。
施工済みって (スコア:0)
不払い云々の話が書いてあるので、みんなで嫌がらせのために黙っておいたんですかね。
Re:施工済みって (スコア:2)
言った人いたかもしれませんが、上にまで届かなかったかもね。
Re:施工済みって (スコア:1)
>言った人いたかもしれませんが、上にまで届かなかったかもね。
エレベータがないせいで、上に届くのに時間がかかるのでしょう。
Re:施工済みって (スコア:1)
某地方工場で働いてた時の思い出話。
とある担当設備の周りの部屋で壁とか配管の工事が始まったなーと思いつつ。
その次の週に見てみるとその設備へ出入りする扉の前にパーティションたてられてて設備の整備と操作が不可能になってたのを思い出した。
現地工場側での工事担当責任者は一度も現場に出てこずに、業者から提出された作業予定と報告書を見るだけで作業指示してたそうな。
こちらから文句というか苦言を呈しても何がまずいんだか理解できず、なんとか現場に引っ張り出して説明して工事を停めてやり直させようとしたけど、予定が変わるのが嫌なのかいつまでもグズグズしてたっけ。
挙句の果てには「過去のことはもういいから、今からできることをしろ」とのたまう。
じゃぁ設備操作とメンテナンスの時にはこの壁をぶちやぶるけどいいね?
と言ったら「そんなの許可できるわけないだろう、ふざけるな!」とお怒り。
もうどうしようもないのでその上の幹部社員をひっぱりだして、そいつをわきにどけてから工事をやり直させた。
あの工場もつぶれたのはああいうのが責任者の立場に数人いたからなのかな。
今更ながら懐かしい思い出。
Re:施工済みって (スコア:4, おもしろおかしい)
> 47階建てのビルで27階迄しか受注してなかったらその先の階についてどうなってるか疑問に思わないんですかね。
そんなこと、20階と27階を取り違えるような人に言われたくないですよね。
Re:施工済みって (スコア:1)
「分割受注」
Re:施工済みって (スコア:1)
停止階が多い場合、高層階用と低層階用とか分けて速達性を確保するのは普通のことですからね。
Re: (スコア:0)
そんな指摘して、工事が中断されたら仕事が無くなっちゃうじゃないですか。
スペインの経済状態はかなり悪いですからね。
嫌がらせとか全くなしに、目の前の仕事(収入)が大事。
(こんなことは実に稀れです。) (スコア:0)
宮沢賢治 革トランク
>ところがどうもをかしいことはどう云(い)ふわけか平太が行くとどの大工さんも変な顔をして下ばかり向いて働いてなるべく物を言はないやうにしたのです。
>大工さんたちはみんな平太を好きでしたし
・・・
>大へん愉快さうでしたがどう云ふ訳か横に歩くのがいやさうでした。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/4426_29930.html [aozora.gr.jp]
#ま、単純にこの件は予算が足りなかったんだろうな。
Re:地方から上京してきた子にありがち (スコア:1)
百貨店とかせいぜい20階建てくらいのオフィスビルだとそんなでもないけど。
「2階から乗って3~20階に行くためのエレベータホール」(オフィス)と
「2階から乗って21~28階に行くためのエレベータホール」(オフィス)と
「地下1階or1階から乗って29~40階に行くためのエレベータホール」(ホテル)とが
それぞれ別々のところにあるビルもあるので(数字はうろ覚え)
そういう意味で「30階に行くためにはどこに行けばいいんでしょうか」と警備の人に聞かないと迷うケースは存在する。
#もちろんそれぞれ表示はあるんだけど、オシャレっぽく溶け込んでるから多少分かりにくい。
Re:地方から上京してきた子にありがち (スコア:1)
>#もちろんそれぞれ表示はあるんだけど、オシャレっぽく溶け込んでるから多少分かりにくい。
あの「B1・1・2・3-20・21ー30・・・40ー50」みたいな表示、よく戸惑います。
(高いビルがない地域の方に説明すると、上の例だと地下1階、1階、2階、3階、20階、21階、
30階から40階の各階、50階にそれぞれとまります)
Re:地方から上京してきた子にありがち (スコア:1)
「まず20階直通エレベーター(でかい)に乗って、そこで20〜40階止まりのエレベーター(小さい)に乗り換える。1階から40階に直接いけるエレベーターは(通常運用時には)ない」
みたいなビルもあるんですよ。
Re:地方から上京してきた子にありがち (スコア:1)
ここは/.Jらしく「できる・できないのひみつ」を参考文献に挙げておこう。